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  • #2.356
Zugleich mahnte Slowik: „Es darf sich im Bewusstsein der Bevölkerung nicht der Gedanke festsetzen: Es ist gutes Wetter, ich darf rausgehen, muss nur den Abstand einhalten. Nein, das ist falsch.“

hmmm...... bin ja froh, dass ich da nicht lebe. Bei uns ist das richtig.
 
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  • #2.357
Tja, die Ähnlichkeiten in den Ansichten zu Bolsonaro, Trump & Co. sind wahrlich verblüffend, nicht nur beim Thema Corona. Und in ihrer Selbstwahrnehmung sehen die sich auch als Anarchisten und tapfere Kämpfer gegen das Establishment, sind aber in Wirklichkeit ultrarechts und autoritär.
Und Du glaubst im Ernst, Du bist in der Lage, die Kollateralschäden eines Nicht-Shutdowns gegenüber denen eines Shutdowns abwägen zu können?
Ich bin sicher, dass das niemand auf diesem Planeten kann und deshalb sprechen seriöse Menschen auch bewußt von einem Herantasten. Da diese Pandemie beispiellos ist, ist es anmaßend, wenn jemand behauptet, er hätte die richtige Lösung.
Mein Gefühl und mein Laien-Wissen sagt auch mir, dass einzelne Maßnahmen überzogen sein könnten aber wirklich wissen tue ich es nicht.
@Mestalla Deine Reaktion ist normal und teilweise evolutionsbedingt. Ein Individum hat bereits groessere Ueberlebenschancen, wenn es der Konkurrenz schlechter geht. Somit ist es immer einfacher, eine andere Meinung relativ schlechter darzustellen, bevor man die eigene Meinung besser darstellt. Fuer Deine eigene Meinung bist Du bescheiden (Laien-Wissen), aber zu einer anderen Meinung weisst Du mehr.
Trotzdem glaube ich, dass auch Dein politisches Spektrum die Freiheit der anderen Meinung beruecksichtigt. Ausserdem kann man ja sonst auch ohne Partner bleiben, wenn eine andere Meinung problematisch ist, oder? Eine kleine Kontroverse mit meiner Partnerin finde ich sehr interessant. Dazu ein kurzes Beispiel, nicht gerade off-topic:
Meine Partnerin erklaerte mir heute Nachmittag ihre Gewichtsdifferenz sehr zuverlaessig und penibel auf die Nachkommastellen. Als Vermessungsingenieur (wer sich wundert: ja, das kann man studieren) musste ich ihr entgegnen, dass die Anzeigen der Waage sogenannte Schaetzwerte darstellen. Das war uncharmant von mir, aber es ist fuer Messungen der richtige Begriff.

Vermesser und Physiker schauen anders auf Messreihen, weshalb Corona und Wetter (oben von Dir unscheinbar impliziert) hier teilweise so kontrovers diskutiert werden. Statistiken sind schwer zu erstellen. So entstehen unzuverlaessige Erwartungswerte (Schaetzwerte), die nun fuer Extrapolationen genommen werden. Stell Dir mal vor, die Radarfallen, die Dich blitzen, sind ebenso statistisch ungenau und Du zahlst trotzdem Du eigentlich unschuldig bist (vielleicht wuerdest Du sogar Widerspruch einlegen). Das bedenkenlose Beharren auf Extrapolationen ist mE weniger Wissenschaft, sondern eher etwas Religion.

Scheinbar treffen Dich die Corona Massnahmen wenig, bzw gar nicht, da Deine private Absicherung krisensicher ist. Mein muehsam angelegtes Sparkonto hat durch Corona einen herben Reset erfahren. Dazu verschiebt sich ein geplanter Auftrag mehr und mehr, wenn ich ihn ueberhaupt noch machen kann. Ja, toll, mir bleibt Sozialhilfe, die meine Verluste jedoch kaum kompensiert. Also mich treffen die Corona Massnahmen derzeit doppelt. Wie sieht es bei Dir aus?
 
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  • #2.358
Zugleich mahnte Slowik: „Es darf sich im Bewusstsein der Bevölkerung nicht der Gedanke festsetzen: Es ist gutes Wetter, ich darf rausgehen, muss nur den Abstand einhalten. Nein, das ist falsch.“

hmmm...... bin ja froh, dass ich da nicht lebe. Bei uns ist das richtig.
Bei uns auch. Mehr noch: Es wird empfoh Berlin hat allerdings auch die schlechteste Verwaltung, die mir in der Republik je begegnet ist.
Oder er hat sich bloß doof ausgedrückt und gemeint, man soll rausgehen und den Abstand einhalten ... das wäre ganz richtig.
 
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  • #2.359
@Mestalla

Scheinbar treffen Dich die Corona Massnahmen wenig, bzw gar nicht, da Deine private Absicherung krisensicher ist. Mein muehsam angelegtes Sparkonto hat durch Corona einen herben Reset erfahren. Dazu verschiebt sich ein geplanter Auftrag mehr und mehr, wenn ich ihn ueberhaupt noch machen kann. Ja, toll, mir bleibt Sozialhilfe, die meine Verluste jedoch kaum kompensiert. Also mich treffen die Corona Massnahmen derzeit doppelt.
das ist schon eine riesige Veränderung, puh....alles Gute für die nächste Zeit!
 
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  • #2.360
@Mestalla Deine Reaktion ist normal und teilweise evolutionsbedingt. Ein Individum hat bereits groessere Ueberlebenschancen, wenn es der Konkurrenz schlechter geht. Somit ist es immer einfacher, eine andere Meinung relativ schlechter darzustellen, bevor man die eigene Meinung besser darstellt. Fuer Deine eigene Meinung bist Du bescheiden (Laien-Wissen), aber zu einer anderen Meinung weisst Du mehr.
Trotzdem glaube ich, dass auch Dein politisches Spektrum die Freiheit der anderen Meinung beruecksichtigt. Ausserdem kann man ja sonst auch ohne Partner bleiben, wenn eine andere Meinung problematisch ist, oder? Eine kleine Kontroverse mit meiner Partnerin finde ich sehr interessant. Dazu ein kurzes Beispiel, nicht gerade off-topic:
Meine Partnerin erklaerte mir heute Nachmittag ihre Gewichtsdifferenz sehr zuverlaessig und penibel auf die Nachkommastellen. Als Vermessungsingenieur (wer sich wundert: ja, das kann man studieren) musste ich ihr entgegnen, dass die Anzeigen der Waage sogenannte Schaetzwerte darstellen. Das war uncharmant von mir, aber es ist fuer Messungen der richtige Begriff.

Vermesser und Physiker schauen anders auf Messreihen, weshalb Corona und Wetter (oben von Dir unscheinbar impliziert) hier teilweise so kontrovers diskutiert werden. Statistiken sind schwer zu erstellen. So entstehen unzuverlaessige Erwartungswerte (Schaetzwerte), die nun fuer Extrapolationen genommen werden. Stell Dir mal vor, die Radarfallen, die Dich blitzen, sind ebenso statistisch ungenau und Du zahlst trotzdem Du eigentlich unschuldig bist (vielleicht wuerdest Du sogar Widerspruch einlegen). Das bedenkenlose Beharren auf Extrapolationen ist mE weniger Wissenschaft, sondern eher etwas Religion.

Scheinbar treffen Dich die Corona Massnahmen wenig, bzw gar nicht, da Deine private Absicherung krisensicher ist. Mein muehsam angelegtes Sparkonto hat durch Corona einen herben Reset erfahren. Dazu verschiebt sich ein geplanter Auftrag mehr und mehr, wenn ich ihn ueberhaupt noch machen kann. Ja, toll, mir bleibt Sozialhilfe, die meine Verluste jedoch kaum kompensiert. Also mich treffen die Corona Massnahmen derzeit doppelt. Wie sieht es bei Dir aus?
Das sind ja hochinteressante küchenpsychologische Expertisen über mich und Plaudereien über dies und jenes aus deinem Privatleben, aber ich dachte, dass du als zahlen- und statistikaffiner Vermessungsingenieur die Dinge präziser auf den Punkt bringen könntest. Ich verstehe nämlich nicht was deine Botschaft an mich ist.

Und wenn Du meinst, in deiner Kristallkugel scheinbare Erkenntnisse über meine berufliche und finanzielle Situation gewinnen zu können, so sei dir gesagt: der Schein kann auch trügen.
 
D

Deleted member 23883

  • #2.362
Als Physiker bin ich in der sicherlich beneidenswerten Lage, mir auch Disziplinübergreifend ein Bild machen zu können, und dadurch nahezu täglich schlauer zu werden.
Und dass genau das ein Irrtum ist, beweist du leider jeden Tag aufs neue.

Deshalb weigere ich mich weiterhin, mit dir in einen fachlichen Diskurs zu gehen.
Akzeptiere das und höre zukünftig bitte auf, mich in deinen Pamphleten zu diesem Thema zu zitieren oder zu nennen.

Danke!
 
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  • #2.363
Ich will, daß jemand wieder eine Kontrollfunktion über die Obrigkeit ausübt. Daß sie zumindest mal einen Hauch von Gegenwind verspürt.
Passiert doch durch Wahlen in der parlamentarischen Demokratie und Pressefreiheit.
Dass Lobbyismus teilweise Überhand nimmt, würde ich nicht abstreiten, aber im Großen und Ganzen funktioniert unsere Demokratie.
 
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  • #2.364
Und sehr aufschlußreich finde ich auch noch seine Aussage zum Corona-Test: Wir mussten feststellen, dass es viele falsch-negative Tests gibt.
Das bedeutet, was ich schon länger vermute: die Prävalenz in der Bevölkerung ist bereits wesentlich höher, als die wenigen bekannten Fälle suggerieren.
Bei uns wurden gerade an einem (kleinen) beschwerdefreiem Sampl Tests durchgeführt. Ernüchterndes Ergebnis: Durchseuchung 1% - aber wahrscheinlich alles falsch negative Tests.
 
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  • #2.365
Also mich treffen die Corona Massnahmen derzeit doppelt. Wie sieht es bei Dir aus?
Och, außer dass ich mein Depot nicht rechtzeitig aufgelöst habe, komme ich wie der @fafner völlig unbeschadet rum! Er knottert notorisch, befleißigt sich einer ausgeprägten Schwarzweißbetrachtung, sucht sich Argumente nur dort wo es ihm gefällt, was denen widerspricht überliest er, zerrt auch mal Argumente bei, die sich nur aus dieser Selbstpolarisation ergeben können und nur davon leben, dass sie überhaupt erst mal in den Raum gestellt werden und andere erst einmal mit dem Aufwand der Einrede konfrontieren. Diese Menschenverachtung, die nicht von ungefähr von einigen bemerkt wird, hat schon einen ganz speziellen Beigeschmack, der sich nur weit an den Rändern des politischen Spektrums wieder findet. Es ist also schlüssig, wenn @fafner sich um die Wirtschaft und ebenfalls mit einer sehr speziellen Argumentation um sich selbst sorgt.
Von einer differenzierten Betrachtung ist das halt weit weg, ist nicht so seins. Alles gut!

Erkläre du mir, warum sollte ich oder andere gering betroffene es anders halten?

Soll ich noch was dazu schreiben, warum es die einen erheblich stärker trifft und andere kaum? Ich bin davon überzeugt du weißt das und ich bin ebenfalls ziemlich sicher, dass dir einigermaßen klar ist was verändert werden müsste! Aber, realistisch ist anders! Ich bin froh, dass unsere Demokratien doch so gut funktionieren! Glücklich bin ich mit denen aber nicht. Es werden nicht zwingend die klügsten Köpfe gewählt - Machtstreben spielt in der Politik eine wesentliche Rolle und Druck vom Wähler, sonst passiert gar nichts - und gewählt werden die im Regelfall von Menschen, die bestenfalls partielles Wissen haben, im Grunde aber nicht in der Lage sind das zu beurteilen. Schließe ich mich mit ein. Wenn man das runterbricht, dann ist das schlichte Interessenvertretung, kaum anders als Lobbyismus. Im geringsten Fall geht es bei der Wählerschaft um Wissen. Beim Lobbyismus ist die Währung Geld, beim Wähler ist es eben nicht Wissen sondern in verschiedenen Formen Stimmungen. Wie gesagt, bin ich nicht so glücklich drüber.
Und vor denen, die alles besser wissen, haben uns schon Mama und Papa gewarnt.

Ansonsten ist es im Extrem eine darwinistische Entwicklung. Sein oder Nichtsein wird immer wieder von zufälligen Ereignissen bestimmt.
 
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  • #2.366
Todesrisiko für Afroamerikaner sieben Mal höher als für Weiße
In den USA sterben vor allem viele Schwarze durch das Coronavirus, das zeigen erste Daten aus mehreren Bundesstaaten. Gründe dafür gibt es mehrere.

Unglaublich.... was auch immer die Gründe sind.

ahh...
Empfehlenswerter F.A.Z. Beitrag: Warum Afroamerikaner besonders betroffen sind
https://m.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/warum-afroamerikaner-besonders-von-corona-betroffen-sind-16717825.html?premium=0xe0c4c0d63b42485c3c9b8730d0dca393?GEPC=s9&premium=0xe0c4c0d63b42485c3c9b8730d0dca393
 
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  • #2.367
... höre zukünftig bitte auf, mich in deinen Pamphleten zu diesem Thema zu zitieren oder zu nennen.
Äh ja... der Vorsitzende des Verbands der pneumologischen Kliniken und Gründer der Arbeitsgruppe Aerosolmedizin der Deutschen Gesellschaft für Pneumologie, Thomas Voshaar, schreibt für Dich also "Pamphlete".
Entschuldige mal, wenn mir Deine Patienten leid tun. Zum Glück gehör ich ja nicht dazu.
Bei uns wurden gerade an einem (kleinen) beschwerdefreiem Sampl Tests durchgeführt. Ernüchterndes Ergebnis: Durchseuchung 1% - aber wahrscheinlich alles falsch negative Tests.
Keine Ahnung.

Aber der Herr Streek hat folgendes gemessen:

In der besonders vom Coronavirus betroffenen Gemeinde Gangelt ist der Studie zufolge bei 15 Prozent der untersuchten Bürger eine Infektion nachgewiesen worden. ...
Die Wahrscheinlichkeit, an der Krankheit zu sterben, liege dort bezogen auf die Gesamtzahl der Infizierten bei 0,37 Prozent.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/corona-in-heinsberg-virologe-streeck-sieht-moegliche-lockerung-16718884.html

Sieht so aus, als hätte der olle @fafner mit seinen Einschätzungen seit Wochen ziemlich richtig gelegen.

Die Kopflosigkeit der Politik, Modellrechnungen von Virologen statt aussagefähiger Messungen, Shutdown und Soziale Distanzierung sind die wahre Katastrophe.
 
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  • #2.369
Die Kopflosigkeit der Politik, Modellrechnungen von Virologen statt aussagefähiger Messungen, Shutdown und Soziale Distanzierung sind die wahre Katastrophe.
Stimmt. Und Deutschland steht - mal wieder - unmittelbar vor dem Bürgerkrieg. Und alle anderen Länder, die ähnliche oder zum Teil sogar noch schärfere Maßnahmen getroffen haben, natürlich auch. Das sind die meisten Länder der Erde, so dass der Ausbruch des dritten Weltkriegs eigentlich unmittelbar bevorstehen muss.
 
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  • #2.370
Stimmt. Und Deutschland steht - mal wieder - unmittelbar vor dem Bürgerkrieg. Und alle anderen Länder, die ähnliche oder zum Teil sogar noch schärfere Maßnahmen getroffen haben, natürlich auch. Das sind die meisten Länder der Erde, so dass der Ausbruch des dritten Weltkriegs eigentlich unmittelbar bevorstehen muss.
War doch eher ein "Totalversagen" vieler Länder. Die Asiaten habens richtig gemacht, Masken auf und sofortige Kontrollen.
War eigentlich auch alles bekannt, hat nur keinen interessiert.

Aktien sind auch wieder oben, Verlieren sind als wieder mal die kleinen Leute.
 
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